Чем воюет Донбасс (ДНР-ЛНР)? Одно из самых больших "доказательств" участия России в гражданской войне на Украине являются ссылки на то, что Россия якобы снабжает ополченцев оружием, иначе откуда бы они его взяли? Воевать только захваченным у врага для ополченцев означало бы давным давно проиграть эту войну. Но мы наблюдаем если не равенство в вооружениях, то, по меньшей мере, достойные возможности для адекватного ответа киевским карателям. И даже вот для широкого наступления, которое сейчас демонстрирует армия Новороссии. Откуда арсенал? В Киеве талдычат – из России. Автор статьи указывает другие адреса. Он убедительно доказывает, что СССР создавало на Юго-Западе специальные склады вооружения, достаточного для быстрого развертывания сил обороны в случае внешней агрессии. И что и Киев, и Донецк используют это оружие.
Гипотеза достаточно стройная и, по крайней мере, позволяет объяснить, как ополченцы могут обойтись без военной помощи России. Однако остаются вопросы:
1. Почему тогда Украина просит (и в последнее время весьма активно) помощи прежде всего оружием?
2. Почему Харьковские заводы забиты ремонтом подбитых танков, если есть столько новых?
3. Почему ополченцы охотятся за военной техников укропов, чтобы ее использовать самим?
Если в рамках выдвинутой гипотезы будут найдены ответы на эти вопросы, значит она верна.
И. Богданов, политический обозреватель ПМРФ.
Откуда у ополчения столько оружия? Всех интересует этот вопрос.
Итак,смотрите. Одна установка Град использует 40 снарядов длинной примерно метра четыре. Значит в грузовик в обычный вместится максимум на два таких залпа,по 40 шт. Соответственно чтоб поддерживать все эти установки в постоянной боевой готовности нужны километры машин только для одних Градов, а есть еще танки,есть еще самоходки,есть еще минометы,есть обычные пушки. Вы всерьез думаете что это все поставляет Россия?
Вы, кто нибудь видели колону из пятидесяти грузовиков,цифрами-50,вы видели длину этой колоны? А эти машины везут, допустим, снаряды для Градов, вы знаете – это для пяти машин на час стрельбы всего. Представляете. На час! И всего на пять. А их там сотни.
Вы представляете эти тысячи грузовиков. Это тысячи их не то что не заметить нельзя,их можно найти услышать только по одному гулу. А они должны сновать туда-сюда.и это все остается незамеченным?
Муть укробандеровцев!. Та туда надо эшелоны в день ввозить и все это делать незаметно, как для обычных средств наблюдения, так и для спутников,а у америкосов они очень хорошие. Не спрячешься. Поэтому может и есть самая малость какая-то самой мизерной части поставки из России,но и в это я не верю.
А вот правда такая. На Украине со времен СССР остались огромнейшие склады оружия. Украина должна была быть военным плацдармом для войны с Турцией,хоть на ее территории,хоть на своей. У Турции миллионная армия. Поэтому всех видов боезапасов скоплено по всей территории Украины великое множество.
Подобный пример у нас есть в Приднестровье. Они должны были воевать на европейском театре военных действий при возможном вторжении на СССР стран НАТО. Поэтому в Приднестровье находятся тысячи, даже миллионы тонн самого современного на тот момент вооружения и сейчас они так же хранятся на складах. Такие склады раскиданы по всей территории Приднестровья. Любой военный, служивший там, вам это подтвердит. Дело в том что есть еще военная тайна и не каждый согласится,но это есть.
Все тоже и на Украине. Тысячи складов по территории Украины. Миллионы одних снарядов для тех же Градов. Миллионы снарядов для тех же пушек и танков. Для всего.
Вот тут в передачах лысый укропатриот Вячеслав Ковтун ( https://www.facebook.com/kovtun.vyacheslav?fref=ts ) с пеной у рта доказывает что Россия поставляет. Да тупица ты безмозглый! Ты представляешь эти тысячи грузовиков только для пяти-шести Градов? Да их будет видно из космоса без всяких спутников. Сорок снарядов отстреливаются максимум сек.за 10-15.перезарядка еще минут пять и опять сорок снарядов. Та задолбаешься возить только для одной установки.
А вот брать со складов, где оно раньше хранилось, которое должно было пойти против миллионной армии Турции,это да. Такое возможно. И хранятся там они в приличном состоянии,в смазке,со специальной температурой,под охранной. Наверняка найдется Сбушник который знает эту информацию. Знает что и где находится. Поэтому, товарищ Ковтун, сначала спросите у нужных людей это. Если вы депутат, то сделайте депутатский запрос о том сколько было складов раньше,где находятся,что там было,под кем они сейчас,есть ли секретные базы,есть ли очень секретные?
Там миллионы тонн боеприпасов. А возить из России это все – это паливо! Все видно.
А еще-эти же склады но с другой территории находятся под украинскими частями. Поэтому они за бабки точно так же договариваются с ополчением и продают им эти самые снаряды и при этом взамен не стрелять по ним. Вот так. Оружия на Украине-завались. Склады забиты.
А вот то, что нарыл в тернете. Здесь ничего особого не говорится, но многое намекается. Что то можно сказать,а что то находится под жесточайшим секретом. Как говорится – учите матчасть.
Из тырнета.Три очень сильных военных округа второго стратегического эшелона и три воздушные армии (не считая мощного арсенала стратегических ядерных сил), общая численность — около 800 тысяч человек. Войска были оснащены огромным количеством современной боевой техники. По количеству танков (более 6100) и боевых самолетов (более 1100) Украина занимала 4-е место в мире после США, России и Китая. Как Украина растеряла советское наследство?
Вот еще. Люди сведущие называют основные — в Донецкой и Черниговской областях. Так, недалеко от Артемовска, под землей, в соляных шахтах Соледара, расположены большие армейские хранилища. Там есть, например, знаменитые трехлинейки — винтовки Мосина, легендарные пистолеты-пулеметы ППШ, револьверы "Наган"… Кроме стволов 1930—40-х годов выпуска, причем в очень хорошем техническом состоянии, в смазке, хоть сейчас бери и стреляй, есть и трофейное немецкое оружие — пулеметы, пистолеты "Вальтер", "Браунинг", а также образцы американского, поступавшего в годы Второй мировой по так называемому ленд-лизу (госпрограмма, по которой США поставляли своим союзникам военную технику, продовольствие).
На этом объекте еще пару лет назад можно было не только побывать, полюбовавшись оружием, но даже… пострелять из него в специально оборудованном подземном тире, расположенном выше уровня, где проходят официальные экскурсии в соляные шахты.Сейчас соледарские турагентства предлагают только посещение местного завода шампанских вин с дегустацией напитков, а также прогулки по гипсовой или соляной шахтам с комплексом целебно-оздоровительных процедур. Но в одном турбюро нам намекнули, что можно договориться и о "программе-милитари" — надо лишь предварительно сообщить, сколько людей планируют приехать, в какой день, на сколько, и внести аванс…
Музейный экспонат. Все в полной боеготовности — видавшее виды ружье, затвор, патроны…
Еще одним объектом, где до недавнего времени хранились любопытные образцы стрелкового оружия прошлых лет, был оружейный склад в Нежине. Там тоже сберегались трехлинейки, снайперские винтовки Драгунова, "Парабеллумы", пистолеты Макарова, ТТ, ППС, станковые пулеметы "Максим", автоматы Калашникова различных модификаций. Немало было и холодного оружия — штык-ножей, шашек, сабель, кортиков. В закрытых помещениях поддерживался постоянный температурный режим, уровень влажности, тара пропитывалась специальным раствором. Каждый ствол был упакован в парафиновую оболочку, предохраняющую от ржавчины, и пропитанную особым раствором бумагу, которая позволяет длительное время поддерживать изделие в боеготовом состоянии.
Старожилы рассказали "Сегодня", что видели и трофейные образцы из Афганистана, Вьетнама, других горячих точек.
Дорогие, порой уникальные экземпляры нередко вручались высокопоставленным лицам по случаю юбилеев, торжественных дат, а иногда и главам иностранных делегаций, посещавших с визитами Украину.
УТИЛИЗАЦИЯ. Сейчас масса стрелкового оружия, долго хранившегося на арсеналах и складах, идет в печь. Только в ближайшие три года, сообщили нам в Минобороны, будут уничтожены автоматы АК-47, начиная с 1940-х годов выпуска, пистолеты ТТ 1942—1952-х годов, снайперские винтовки, пистолеты, пулеметы послевоенного времени. "Подлежащих утилизации стволов накопилось столько, что на три войны хватило бы, — говорят офицеры. — Всего будет уничтожено образцов более 230 наименований. Многое изрядно подпортилось, проржавело, тара сгнила почти дотла. Большинство автоматов непригодно к использованию — без затворов, прицелов, ударников. Их дешевле отправить на переплавку, чем содержать".
"Много экспонатов пополнили наш фонд именно из числа избыточного имущества Вооруженных сил, — сказал "Сегодня" начальник Национального военно-исторического музея Виктор Карпов. — Сейчас в нем более 40 тысяч предметов. В экспозиции "Солдат и оружие" — винтовка Мосина, пистолет "Вальтер", карабины, другие образцы, которым уже не один десяток лет…"."Именная" подделка. "Маузер", якобы подаренный гауляйтеру Коху. Часть оружия имеет криминальный след. Впрочем, замначальника профильной лаборатории ГосНИЭКЦ МВД Украины полковник милиции Игорь Игнатьев считает, что за последнее десятилетие такие стволы применяются реже, чем в лихие 90-е. "Приоритеты меняются, — говорит он, — ТТ, наганы, ППШ, даже Калашниковы изымаются нечасто. У криминалитета популярнее современное иностранное оружие. Но в музее центра, который недавно отметил день рождения, есть и "Браунинг" карманной модели, и прекрасно сохранившийся пулемет "Максим", за которым заботливо ухаживал житель Ивано-Франковской области, другие образцы. Обращаются за консультацией и коллекционеры оружия.
Одна из самых ходовых фальшивок — "Маузер" К-96 с якобы дарственной надписью немецкому гауляйтеру Эриху Коху. Считалось престижным иметь трофейный "именной" пистолет. Но это заурядная подделка — такие штамповались сотнями".
Вот еще. Важный для понимания ситуации момент: блокпост прикрывает дорогу от трассы Харьков-Ростов к соляной шахте имени Володарского (10 км от Соледара, 40 км от Славянска). Со времен СССР эта шахта превращена в один из крупнейших военных складов, где хранятся запасы оружия времен Первой и Второй мировых войн. Ополченцы выставили блокпост, чтобы не допустить к складам боевиков Национальной гвардии.Бой под Соледаром получился коротким. К блокпосту стали стекаться шахтеры с окрестных шахт, вооруженные лопатами, ломами и трубами. Увидев горняков, десантники предпочли погрузиться обратно в вертолет и улететь, сделав для острастки несколько выстрелов в воздух.
Напомним: после войн первой половины ХХ века на территории Советского Союза осталось огромное количество оружия. Тогда же на вооружение был принят легендарный автомат Калашникова, и надобность в прежних арсеналах отпала. Часть устаревшего стрелкового оружия пустили на переплавку, другую отдали развивающимся странам, но изрядное количество законсервировали на всякий случай.
По оценкам экспертов, в соляной шахте Соледара находятся на хранении от 1 до 3 млн. единиц оружия – «трехлинеек» Мосина, пистолетов-пулеметов ППШ-41 и ППС-43, немецких пистолетов-пулеметов MP-38/40, пистолетов-пулеметов Томсон образца 1928 года, автоматов Федорова, Маузеров Kar98k, американских Gapand M1, пистолетов Маузера и Кольта, пулеметов Дегтярева образца 1928 года, немецких MG-34, MG-42, и даже знаменитые пулеметы «Максим» и «Льюис». Плюс к тому, к каждому типу оружия имеется по паре миллионов законсервированных патронов.Все «стволы» находятся в очень хорошем техническом состоянии – в смазке, хоть сейчас бери и стреляй.
Сейчас склады Соледара охраняются немногочисленным отрядом военнослужащих украинской армии. В свою очередь, украинский гарнизон блокируют силы самообороны Донецкой республики.
Что стоит за боем под Соледаром, представляют ли военные склады стратегический интерес?
– Если оружие расползается по территории государства – это всегда опасно, – отмечает руководитель редакции военной информации ИТАР-ТАСС Виктор Литовкин. – Им можно воспользоваться и для шантажа, и для проведения диверсий.Несмотря на возраст, оружие на складе в Соледаре вполне рабочее. Если, конечно, оно все эти годы хранилось, как положено. Кстати, винтовка Мосина – лучшее на сегодня снайперское оружие. Знаете, почему? Современные снайперские винтовки, как правило, автоматические, а это отрицательно влияет на точность стрельбы. А вот «трехлинейка» перезаряжается вручную – как винтовки в современном биатлоне (там тоже автоматическое оружие не используется). Если на винтовку Мосина поставить современный оптический прицел – получится великолепное снайперское оружие.
«СП»: – Автоматы ППШ-41 и ППС-43 – тоже эффективное оружие?
– Это хорошее оружие, но только по меркам Второй мировой. По сравнению с современными образцами, это очень неточные автоматы.
«СП»: – А пулеметы «Максим» и «Льюис»?
– Тоже хорошее оружие – для вчерашних войн.
«СП»: – Склады в Соледаре представляют, прежде всего, интерес для Нацгвардии или для ополчения Донецкой республики?
– Они интересны и тем, и другим. Когда у тебя в руках нет настоящего современного вооружения, то устаревшее оружие, которое все-таки может поражать противника, лишним не бывает.На деле, арсеналы Соледара хороши для Гуляй-поля – в широком смысле слова. Против регулярных современных армий такое оружие неэффективно, но для того, чтобы ставить в зависимость население, или вооружать отряды самообороны, оно вполне годится.
«СП»: – Шахту охраняет украинский гарнизон. Защитить такой склад малыми силами возможно?
– Все зависит от того, какими системами защиты и обороны склад оборудован. Иногда и малыми силами можно эффективно держать под контролем такие объекты – помните историю о 300-х спартанцах, которые перегородили ущелье, и удерживали 40-тысячную армию персидского царя Ксеркса? Военный склад – сложное инженерное сооружение, и при его проектировании, разумеется, вопросы обороны хорошо продумываются…
– Я не уверен в значительной ценности оружия на складе в Соледаре, – считает заместитель директора Института политического и военного анализа Анатолий Храмчихин. – Думаю, десант собирался укрепить украинский гарнизон, охраняющий арсенал, чтобы оружие со склада не попало в руки бойцов самообороны Юго-Востока.Дело в том, что у самой украинской армии хватает и более современного оружия – на Украине с советских времен остались гигантские оружейные склады. Этим оружием – при желании – можно вооружить и Национальную гвардию. А вот силам самообороны Донецкой народной республики арсенал в Соледаре интересен.Должен сказать, склад в Соледаре – единственный известный мне арсенал оружия времен Первой и Второй мировых войн на территории СНГ. Действительно, в соляной шахте условия для хранения оружия идеальные. Но все равно, оно очень старое, хотя еще и может действовать…
– 15 лет назад в российской армии проходила тотальная инспекция оружия, находящегося на хранении: вскрывали, в частности, все ящики с автоматами, – рассказывает руководитель Центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа Анатолий Цыганок. – Вы не поверите: автоматы времен Второй мировой были как новенькие. В 1946-1947 годах они были законсервированы – покрыты солидолом. Их деревянные приклады сгнили, но металл остался нетронутым временем. Думаю, с оружием в Соледаре ситуация такая же.
«СП»: – Получается, стрелять из него можно без проблем?
– Это оружие надежное по меркам Второй мировой. Если прикладом автомата ППШ, держа оружие вертикально, ударить по столу – автомат, скорее всего, выстрелит. Такая уж особенность конструкции. Но в остальном, оружие вполне надежное.Сейчас Киев всерьез опасается, что арсенал в Соледаре окажется в руках Донецкой народной республики. С учетом низкой боеготовности украинской армии, это может оказаться для Киева роковым.
Есть еще существенный момент: практика показывает, что армию нежелательно использовать для выполнения полицейских функций против собственного населения – такая армия деморализуется, и впоследствии воюет плохо. На мой взгляд, бросив армию на Юго-Восток, Киев совершил стратегическую ошибку. Если дело дойдет до взятия Юго-Востоком арсенала в Соледаре, украинская армия, разложившаяся в ходе полицейской операции, вряд ли сможет противостоять ополченцам.
Большинство западных комментаторов не принимает во внимание, что, как и во Второй Мировой войне, СССР готовился бросать в бой огромные армии, набираемые из призывников и резервистов. Миллионам солдат было нужно огромное количество оружия и военного снаряжения, и всё это должно было быть подготовлено и ждать, когда их мобилизуют. В результате весь запад СССР был забит складами. Большая их часть маркировалась по штабу дивизии, в мирное время укомплектованной минимальным штатом основного состава, но в случае призыва резервистов ждало всё необходимое, чтобы идти в бой.
Советы делили соединения на 3 эшелона. Насколько я помню (всё-таки прошло 30 лет) 1 эшелон – полностью укомплектованные личным составом и техникой и готовые вступить в бой; 2 эшелон – частично укомплектованные личным составом, но полностью укомплектованные техникой; 3 эшелон находился на значительно более низком уровне комплектования. По соображениям, соединения 1 эшелона были готовы выступить немедленно (когда рухнула берлинская Стена, помнится, я узнал, что части в Восточной Германии были приведены в готовность выступить в течение 48 часов. Кстати, это показывает, что они не собирались атаковать, и поскольку НАТО тоже не собиралось, вероятно, потому-то мы живы).
Соединения 2 эшелона были готовы выступить приблизительно через неделю, а для подготовки 3 эшелона понадобилось бы несколько месяцев.
Вся советская система была основана на атакующих волнах (эшелонах), одна за другой находящих слабые места и развивающих успех.
Итак, подразделения 1 эшелона, скажем в ГДР и Польской Народной Республике принимали в пополнение подразделения 2 эшелона из собственного тыла, Белорусской и Украинской ССР, и так далее; позади них в резерве находились дивизии 3 эшелона в РСФСР и так далее.Когда всё прекратилось, система оказалась разорвана.
Россия взяла на себя ответственность за военное имущество в странах Варшавского Договора, а Украина, к примеру, национализировала всё, что оказалось на её территории.
Что до передовых баз соединений 1 эшелона, Россия отвечала за вооружение и его транспортировку в Россию же, а личный состав – призывники разъезжались по домам, различные национальности отправлялись в свои страны. Короче говоря, практически за одну ночь готовая к действиям танковая дивизия превращалась в недоукомплектованную личным составом груду военного снаряжения, ожидающего быстрой отправки в Россию.
Не думаю, что в Белорусской или Украинской ССР были какие-либо соединения 1 эшелона, помнится мне, что там были соединения 2 эшелона. Эти действия были выполнены весьма быстро, и вся тщательно разработанная конструкция была разрушена.
Чтобы объяснить произошедшее, я использовал бы такую аналогию – у России было острие копья, а у Украины и Белоруссии – древко, и мало пользы в одном без другого. Но огромные склады военного снаряжения и боеприпасов, необходимых для того, чтобы дивизии 2 эшелона пополнили 1-й, остались на Украине (и в Белоруссии).
И вот еще. На шахте имени Володарского с советских времен хранятся большие запасы оружия времен Первой и Второй мировых войн. По подсчетам экспертов, там может быть от 1 до 3 млн единиц оружия. В конце марта подъезд к шахте был блокирован активистами самообороны Донецка, чтобы не допустить вывоз оружия силами Минобороны и Национальной гвардии Украины. В конце апреля блокпост самообороны пытались взять десантники, но атака была отбита.
Вот еще. После распада СССР Украине достались огромные запасы вооружений, вторые после РФ. Цифры поистине впечатляющие: до 5500 танков (Т-64, Т-72, т-55, Т-80), более 4000 боевых машин пехоты и бронетранспортёров, огромное количество реактивных систем залпового огня (РСЗО) и артиллерии, в том числе РСЗО Смерч, в количестве 95 единиц. Также Украине достались в наследство огромные и мощные военно-воздушные силы – около 1100 боевых самолётов, представленные самыми современными на тот момент бомбардировщиками, истребителями и транспортниками СССР. На вооружение ВС Украины попали даже стратегические бомбардировщики Ту-160, однако в дальнейшем они были переданы России в счёт долга за газ.
Огромными были и запасы ядерного оружия и стратегических носителей – 176 межконтинентальных баллистических ракет (правда, к 1996 году всё ядерное оружие и его носители были либо переданы РФ, либо уничтожены, зачастую на средства предоставленные США). Крепчайшими были и силы ПВО, находящиеся на территории Украины.Как видим, задел у ВС Украины был очень серьёзный.
Однако полученная техника оказалась для Украины чрезмерной. В ужасной экономической ситуации 90-ых и 2000-ых, из-за огромного недостатка финансирования, нецелевого расходования средств и повальной коррупции, полученная техника стала очень быстро приходить в негодность. Кроме того, почти сразу началась распродажа запасов вооружения – к примеру, по самым минимальным оценкам, было продано до 500 боевых самолётов и вертолётов, до 1000 танков и 1000 боевых машин. В итоге, например, на данный момент в ВС Украины осталось 208 (было 1100) боевых самолётов и около 700 танков (было 5500).
Огромной проблемой становится истекающий срок годности многих вооружений. Особенно это касается средств ПВО – на последних учениях произошло несколько самопроизвольных подрывов зенитных ракет комплекса "Бук", сразу после пуска. При этом, замена и модернизация некоторых видов техники, таких как ракеты для ЗРК С-300 не представляется возможным силами ВПК Украины, а их срок либо уже истёк, либо истечёт через 1-2 года.
Проблемой является и моральное устаревание техники, которой хоть и много, но её эффективность заметно ниже современных образцов. Вся эта ситуация усложняется тем, что на огромную по численности, как личного состава, так и техники армию, приходится лишь $2 млрд оборонного бюджета (на 2012 год). При этом около 92% этой суммы уходит лишь на содержание армии, в итоге на развитие и модернизацию остаются гроши.
Ещё одной серьёзной проблемой ВС Украины является недостаточный уровень подготовки офицеров и личного состава. К примеру, на 2010 год годовой налёт пилота ВВС Украины составил всего 17 часов. При том, что в РФ – это 100-120 часов, а в США до 180 часов. Некоторое улучшение ситуации, правда, присутствует, но цифры в 40 часов тоже далеки от идеала.
Очень низок и уровень призывников, которые не получают реальной практики и служат всего год. При этом качество привлекаемых на службу контрактников и условия их службы также остаются критическими – к примеру, жалование составляет всего лишь $200, а вопрос с обеспечением жильём находится на очень низком уровне.
Ну или вот еще. Военная катастрофа на складе в Лозовой вновь напомнила, что украинцы живут на пороховых бочках. Кто виноват, что наша страна — сплошной склад устаревших боеприпасов, как их утилизируют и кто на этом зарабатывает, — в интервью рассказал директор Центра исследований армии, конверсии и разоружения Валентин Бадрак.
- Валентин Владимирович, сейчас много говорится об утилизации боеприпасов. Какие именно снаряды отправляются в утиль: устаревшие для обороны или опасные в обращении?
- Утилизация касается боеприпасов, срок эксплуатации которых подходит к концу. Если к определенному моменту боеприпас не использовался в учебно-боевых целях, то он нуждается в утилизации. Проблем — ворох, нет даже точной статистики. Министр обороны говорит, что количество боеприпасов, которые необходимо утилизировать, равно 760 тыс. тонн. Эксперты Государственного исследовательского института химических продуктов считают, что утилизации подлежат 1 млн. 400 тыс. тонн.
- Сколько примерно лет тем боеприпасам, которые необходимо утилизировать?
- У нас есть боеприпасы и со Второй мировой войны, и даже винтовки Мосина, которые активно использовали в начале ХХ века. Настолько старых боеприпасов у нас достаточно много. Украина — огромный склад боеприпасов.
- Кто в Украине создал такой полигон боеприпасов? Разве командование не предполагало, что это опасно?
- Это сложилось исторически в советские времена. Украина была подготовительным эшелоном для будущей войны с Западом. Поэтому, большинство объектов создавалось с целью накопления боеприпасов. Кроме того, когда выводились советские войска из стран соцлагеря, боеприпасы бросались в Украине, что резко увеличило общее количество их в республике. О последствиях в те времена мало кто задумывался.
- Но есть строгие правила для хранения боеприпасов. Почему склады взрываются лишь в Украине?
- Военные склады также устарели, как и боеприпасы. Иногда они хранятся на улице. Для всего нужны деньги. Взять даже такую мелочь, как тара для транспортировки боеприпасов на утилизацию. Сегодняшняя транспортировка целого ряда боеприпасов достаточно рискованна. Новая тара с базальтовым волокном не горит, но военное ведомство не может ее закупать из-за финансовых проблем. В ящик, который стоит 500-700 грн., помещается несколько снарядов, а нам необходимо утилизировать их сотни тысяч. В России таких проблем никогда не было, так как все свозилось в Украину.
Хочу подчеркнуть, что эта проблема не только Украины, но и Европы. Если не справится с ней сейчас, то результаты могут отразиться на территории Центральной и Восточной Европы.
- Когда в Украине появилась проблема утилизации боеприпасов?
- В 90-х годах. Была принята Программа утилизации, которая заложила принцип самофинансирования, то есть привлечение субъектов, которые могли бы получить продукты утилизации: порох, цветные металлы и латунь. Это было определенным бизнесом, который "крышевало" Минобороны. В первую очередь утилизировались боеприпасы, имеющие дорогостоящие металлы. Они практически все утилизированы. Остались боеприпасы, в которых нет дорогостоящих металлов, но они опасны.
- Кто придумал такой бизнес?
- Фамилии я не назову, это нужно узнавать в министерстве обороны.
Ну или вот еще. В уничтожении нуждаются боеприпасы в Брюховичах Львовской области. Там на военных складах остается приблизительно до 10 тысяч тонн боеприпасов, которые нуждаются в утилизации.Согласно с планом минобороны, их бы должны были вывезти до ноября-декабря этого года. Впрочем, военные говорят, что они готовы, но не все в их руках. Теперь в западном регионе, кроме Львовщины, боеприпасы, которые нуждаются в утилизации, есть также на складах Ивано-франковщины, Закарпатья, Хмельниччины и Винниччины. Сколько точно единиц боеприпасов находится на складах, какие там условия хранения и в каком они состоянии неизвестно, сообщил UA-Reporter.comисточник в Западном оперативном командовании во Львове.
Самое худшее что местное население не знает степени опасности от соседства с такими скоплениями боеприпасов. Остается надеется, что власти извлекут необходимый урок из ситуации в Лозовой Харьковской области и примут необходимые меры безопасности……(и таких складов по всей Украине сотни).
Сейчас смотрю передачу "Специальный корреспондент" ,от 4-5 февраля. Выступает Азаров, бывший премьер Украины. Он как раз и сказал именно это,то что я упомянул про оружие. Сказал: ракет лет на двадцать хватит. Проблема в их утилизации. Поэтому еще и это надо знать. Сколько там ракет и почему их много у ополчения.
С. Каташевский.
отзывов (11)
Виктор пишет:
30 Мар 2016
Ну и после всего назван склад под Артемовском и все!! а где склады с Градами и танками и бепрпасами к ним? И к ним тоже должны двигаться колонны для развозки боеприпасов.
павел алёшин гру пишет:
15 Апр 2016
Че вы хотели еврей писал эту тему. Гру россии там был приказ воевать с трофнйым вооружением
Арифмометр пишет:
05 Май 2016
Автор пишет. "…Вы, кто нибудь видели колону из пятидесяти грузовиков,цифрами-50,вы видели длину этой колоны? А эти машины везут, допустим, снаряды для Градов, вы знаете – это для пяти машин на час стрельбы всего. Представляете. На час! И всего на пять. А их там сотни…" Прикинем, что такое час стрельбы из 5 градов ? Согласно ТТХ БМ-21 продолжительность залпа составляет 20 секунд. Это означает 40 РС умножить на 5 "градов" = 200 снарядов за 20 секунд (один залп). За минуту это — 600 РС, за 1 час (600 х 60 =) 36 000 РС. Нехилый час. Ладно, посчитаем иначе. Пусть для каждой установки БМ-21 боекомплект составляет 120 снарядов. В этом случае, согласно утверждению автора, колонна из 50-ти грузовиков везёт боекомплект для (36000 : 120 =) 300 "Градов". Или для 900 "Градов" для одноразового залпа. Или я не прав ? Это, как утверждает автор "… для пяти машин на час стрельбы всего. Представляете. На час!…". Мне кажется, что автор не совсем в ладах с арифметикой.
Арифмометр пишет:
05 Май 2016
Очень сомнительна оборонительная доктрина СССР, на которую ссылается автор. Зачем сытой Европе нападать на голожопый СССР, рискуя получить в ответ реальный ядерный удар ? НАТО создан не для нападения на СССР или нынешнюю РФ. Они не рискуют трогать даже Северную Корею, с её несопоставимым ядерным арсеналом.
Скептик пишет:
30 Июл 2017
Интересно, а для чего базы НАТО приблизились вплотную к границам РФ? Для чего тратить миллиарды долларов впустую? А на счёт голожопого СССР ты наверно не в курсе. По ресурсам самая богатая страна это РФ. Начиная от нефти газа кончая лесами реками с пресной водой.
А о привентивном ударе когда ни будь слышал? Это когда неожиданно ракета с ядерной боеголовкой в считаные минуты накроет Москву и Ленинград. Так что наивные вы люди. Такие бешенные деньги не вккладываются без расчёта получить навар в сотни тысяч раз больше. чем затратил
Арифмометр пишет:
05 Май 2016
У меня такое ощущение, что статью написал дешёвый российский клоун и пропогандон Сергей Кургинян. Автор пишет "…Подобный пример у нас есть в Приднестровье. Они должны были воевать на европейском театре военных действий при возможном вторжении на СССР стран НАТО. Поэтому в Приднестровье находятся тысячи, даже миллионы тонн самого современного на тот момент вооружения и сейчас они так же хранятся на складах. Такие склады раскиданы по всей территории Приднестровья. Любой военный, служивший там, вам это подтвердит. Дело в том что есть еще военная тайна и не каждый согласится, но это есть…" Дорогуша, ты определись, тысячи или миллионы тонн ? Разница в три порядка ! Твои писули похожи на писательские труды Тухачевского. У него тоже не всё в порядке было с "цифирями".
Арифмометр пишет:
05 Май 2016
Аффтар жжот: "…Вот еще. Люди сведущие называют основные — в Донецкой и Черниговской областях. Так, недалеко от Артемовска, под землей, в соляных шахтах Соледара, расположены большие армейские хранилища. Там есть, например, знаменитые трехлинейки — винтовки Мосина, легендарные пистолеты-пулеметы ППШ, револьверы "Наган"… Кроме стволов 1930—40-х годов выпуска, причем в очень хорошем техническом состоянии, в смазке, хоть сейчас бери и стреляй, есть и трофейное немецкое оружие — пулеметы, пистолеты "Вальтер", "Браунинг", а также образцы американского, поступавшего в годы Второй мировой по так называемому ленд-лизу (госпрограмма, по которой США поставляли своим союзникам военную технику, продовольствие)….". Зададим вопрос. А почему всё это прекрасно сохранённое вооружение, учитывая лояльность по отношению к РФ донецких СБУшников, ментов и прочих силовиков, не всплыло на начальной стадии войны местных "ополченцев" против киевской "бандеровской" "хунты"? А почему это оружие до сих пор ни где не фигурирует ?
Арифмометр пишет:
05 Май 2016
Аффтар жжот: "….Большинство автоматов непригодно к использованию — без затворов, прицелов, ударников. Их дешевле отправить на переплавку, чем содержать…". А чё их содержать, они же в смазке и в шахтах ? Лежат себе, ёпта, и ждут своего часа.
вася пишет:
10 Фев 2017
всё БК и рф
Аноним пишет:
27 Июн 2017
Автор походу ватник ,боярышника перепил,что он ваще несет? Какой нахер плацдарм , какая нахер война с турцией? Автор ,ты че дебил перенесся в 19 век ??
Петр пишет:
28 Сен 2017
Лживый Афтар. Послушал бы хотя бы захарченка https://www.novayagazeta.ru/news/2014/08/16/104414-separatisty-dnr-o-postupivshem-podkreplenii-30-tankov-i-1200-boytsov