Открываем линию по обсуждению Материалов Совещательного собрания первых приднестровских депутатов от 26 октября 2017 г.
КОММЕНТАРИЙ РЕДАКТОРА
В ходе работы над Материалами Совещательного собрания у меня неоднократно возникал вопрос: что за люди сегодня стоят у руля Приднестровского государства? Что за смертники? В их действиях по земельным спорам не только не просматривалось никакого государственнического подхода (там его, как говорится, рядом не стояло), но иногда и просто даже здравого смысла.
Судите сами. Одной из важных составляющих предвыборной программы В. Красносельского (так называемой "Народной программы") стало обещание создать 15 тыс. рабочих мест. В 2017 г. создано только где-то полторы тысячи (наверное, Вадим Николаевич планировал свою "Народную программу" на два президентских срока). Не совсем ясно: эти новые места появились в добавление к тем, что уже были, или просто – новые, которые открывались, в то время, как старые, может быть, закрывались. Сколько старых мест закрылось, мы не знаем, нам не говорят. И может быть, в балансе новых и старых рабочих мест присутствует вовсе не плюс, а минус.
И вот в такой напряженной обстановке на рынке труда ПМР государство может себе позволить бесшабашно разорять, ликвидировать стабильно работающие предприятия. Более того, провести это разорение на селе, где, по известной формуле, одно новое рабочее место создает от трех до семи новых рабочих мест в городе (в зависимости от специфики сельскохозяйственного производства).
Только по приведенным в "Материалах" цифрам, только по пяти землепользователям (Ю.Кузьменко, В. Пасютин – мы его спросили о кадрах особо, И. Паскарь, Н.Ананьева, В.Писаренко), в результате переделов земли "при Шевчуке" и "при Красносельском", ПМР потеряло более 1500 рабочих мест на селе, а значит, вместе с городскими, потеряло около 10000 мест.
Плюс 1500 В. Красносельского, с одной стороны, и минус 10000 В. Красносельского, с другой стороны. А это именно "минус Красносельского", потому что, сдержи он свое предвыборное обещание вернуть землю тому, у кого она незаконно была Шевчуком изъята, Приднестровье уже сегодня имело бы эти 10000 рабочих мест. Вместо этого мы имеем, как прозвучало на Совещательном собрании, только в Рыбницком районе пять вымерших сел.
Говорят, Пасютин там задолжал банкам, бюджету и т.д. 10 млн. долларов. Допустим. Но разве не ясно, что если вы отдадите землю Пасютина другим людям, вы точно НИКОГДА не взыщите 10 млн. долларов долга с этих людей – это не их долг. А если вы поможете Пасютину встать на ноги после шевчуковского наезда, то шанс вернуть 10 млн. долларов у государства был бы.
У нас вообще кто-нибудь слышал про санацию и прочие процедуры оздоровления экономики? Например, в соседней Молдове тоже приняли программу создания новых рабочих мест на 2018 г. Так там за каждое созданное место государство будет платить 40000 леев.
Да бог с ним, с этими 40000 леев. Ты хотя бы не забирай то, что было, и не останавливай то, что работало!
А у нас, как неча делать, государство остановило деятельность крупного, модернизированного по последнему слову техники Рыбницкого молочного комбината, выкинуло на улицу почти 400 человек. Комбинат несколько лет простаивает. По своей мощности он мог бы перерабатывать товарное молоко в полном объеме ВОСЬМИ таких стран, как Приднестровье. Оборот – 100 млн. долларов в год. Только налогов в бюджет платил бы 7 млн. баксов. А он стоит. До сих пор. Его не только остановили, но и не дали Ю. Кузьменко увеличить поголовье коров в три раза, чтобы своим молоком загрузить производственные мощности РМК гарантированно на четверть. Более того, отобрали землю (корма) вокруг молочно-товарной фермы. В результате поголовье не только не увеличилось в три раза, но сократилось более чем в 10 раз!
Уже можно говорить о том, что в Приднестровье планомерно уничтожается крупное сельскохозяйственное производство, которое только и может решать серьезные задачи по модернизации отрасли, по достойной конкуренции на внешних рынках, особенно в условиях, когда у нищего государства нет на все это ни копейки. Ну что, владелец 100 гектаров что ли разобьет крупнейший (144 га) в бывшей Советской Молдавии персиковый сад на капельном орошении, как это сделал В. Пасютин, опустив цену на этот капризный персик до цены картошки? Или как тот же В. Пасютин, запустит линию по производству жестяной банки и тем самым в принципе снимет проблему консервации в ПМР по причине отсутствия банки?
И вот, гнобя собственного производителя, каждую неделю бегают в Москву просить деньги!
А ведь в основе приднестровского разбоя по сути лежат примитивные амбиции разных начальничков, примитивные гадости вовремя им не поклонившимся людям. Ну и, конечно, ничего личного – только мзда.
С трибуны Совещательного собрания выступали яркие представители безумного курса. Министр сельского хозяйства, прокурор, председатель Арбитражного суда – ключевые фигуры. И что же они вещали?
Министр сельского хозяйства убеждал, что он буквально на коленях стоит перед решениями судов, что всеми его действиями руководят суды и только суды, ни на волос не отступает. И вдруг после таких концертных номеров, он заявляет совершенно противоположное. Знаете, говорит, хотя Арбитражный суд отказал в земле "Палагросу", мы Ананьевой дадим все, что можем. И какой же аргумент приводит в пользу неисполнения решения суда? А потому, что я хорошо знал ее отца (!)
Председатель Арбитражного суда объяснял задержку работы над исками, в частности, тем, что суд ждал, пока "некие госорганы" не выдадут своего заключения по поданным искам и только потом начал с исками работать. Что это, как не признание пресловутого "телефонного права"?
Прокурор, как выясняется, первый шаг в этой должности посвятил попытке отменить ключевое решение Верховного суда ПМР о незаконности указов и распоряжений президента Е. Шевчука по земле, посвятил попытке защитить Шевчука. При этом он посчитал возможным принимать участие в дальнейшем рассмотрении земельных споров, по которым, как показывает его первый шаг, он не был согласен изначально с правильностью ключевого решения Верховного суда. Не случайно среди шести возбужденных прокурором против Шевчука уголовных дел, мы не находим дела о нанесении ущерба государству и землепользователям Шевчуком и его ОПГ.
В ходе работы над "Материалами" я не мог удержаться, чтобы не делать в наиболее важных местах необходимые, на мой взгляд, уточнения. Но ведь их надо было делать чуть ли не после каждого абзаца выступлений Е. Коваля, А. Кийко, А. Гурецкого. Поэтому и родилась идея обсудить "Материалы" как можно более широким кругом приднестровцев отдельно.
По согласованию с администрацией сайта "ПМРФ" предполагается узнать мнения приднестровцев, сгруппированные по следующим вопросам:
1. Насколько показательными для наших властей и актуальными для дальнейшей судьбы государства представляются события и решения вокруг незаконного перераспределения земель "при Шевчуке" и попытки восстановить справедливость "при Красносельском"?
2. Что должно произойти после окончательного размежевания позиций участников Совещательного собрания и президентско-правительственного чиновничества? Каким образом должен быть разрешен земельный кризис?
3. Какой урок должно извлечь приднестровское общество из земельного кризиса на будущее?
Хотелось бы, чтобы обсуждение прошло максимально концентрировано в одном месте, здесь, на сайте "ПМРФ". Оставляйте свои комментарии без всякой предварительной регистрации. Но так как обсуждение уже выплеснулось в социальные сети, в Фейсбук, Одноклассники и др., мы будем копировать оттуда суждения и мнения, в том числе, не только по "Материалам", но и вообще – по земельной проблеме. В этом случае копии будут публиковаться от имени Редактора. При этом считаем необязательным указывать ссылки на эти ресурсы или данные об участниках, тем более, что их согласия на такое копирование не испрашивали.
Просто будем считать, что это ГОЛОС НАРОДА.
РЕДАКТОР
отзывов (20)
Аноним пишет:
21 Фев 2018
Понятно журналистское желание запротоколировать и опубликовать. Но реально этот труд нужен немногим. Решение принято. Власть определилась. Только конченный дебил будет продолжать надеяться на президентскую справедливость и прокурорскую законность в ПМР.
Очередной бургомистр вполне освоился на троне предшественника. Вопрос стоит уже не в том, как разрешать земельные споры, а в том, как выживать при новом Драконе по всему спектру старых и новых вопросов, поставленных и еще планируемых к постановке с той же наглостью и мерзостью, что и при предыдущем гаранте.
В общем, всё, как всегда, по Шварцу. И рецепт там же – на последней странице.
Аноним пишет:
21 Фев 2018
Ю. Ну , желание вернуть земли понятно. Непонятно с какой стати, этот "трибунал" ( если данное собрание уважаемых людей вообще можно так называть) вдруг стал "народным"?
В. Эти люди – создатели нашей республики! И плохо, что Вы этого не знаете. А , как известно, под их руководством наш народ и организовал строительство нашего государства! Поэтому и трибунал – народный!
Ю. Я подчеркнул, что это уважаемые люди и о заслугах большинства их них знаю не только как историк, но и как общественник. Но Василий Никитович Яковлев тоже стоял у истоков Республики. Он один из авторов первых основополагающих документов нашего государства. Прочитав то, что он писал по решению земельного вопроса в 90-е годы , вы поймёте почему я задался таким вопросом. Кроме того, трибунал обладает функцией выносить судебное решение обязательное к исполнению. Оно есть у Собрания основателей? Его нет!
Ю. В разрешении земельной проблемы нужны другие подходы. Иначе потопим всю государственную лодку!
Редактор пишет:
21 Фев 2018
И. Глупость все это. Они одна команда.
Н. Кто "они"?
А. То есть Шевчук и Красносельский – одна команда?
И. Команда разрушения
А. А в чем притензии к команде Красносельского, так сказать "пострадавшие" активно в ней участвовали.
М. Сами поставили и сами же вонь тиражируете? Не устали? Кому сейчас это надо?
Аноним пишет:
21 Фев 2018
У меня только один вопрос – они чего, не понимают, что их ужимки на ровном месте – это ПОЗОРИЩЕ для Чести органов, которые они возглавляли и возглавляют. Им в юр.институте никто не говорил о необходимости особого отношения к праву у работников правоохранительных органов, или они по давности лет забыли.
В России, чтоб позор от нарушения закона, совершенного работником органов не ложился на все органы правопорядка, давно придумали такую, имеющую понятную логику практику, что нарушившие сотрудники органов, автоматически, задним числом, за день до нарушения считаются уволившимися из органов. Таким, сомнительным на мой взгляд, способом пытаются сохранить или, скорее, "отмыть" "Честь мундира". А тут – на лице что гаранта, что ген.прокурора "божья роса" не просыхает, а им "хоть бы хны".
Продолжаем ржать над местечковым толкованием законности в ПМР, ну и над ее производными – над гарантом и ее главным защитником. Чего там они нам еще про справедливость втирать будут?
Редактор пишет:
21 Фев 2018
M. 1. Вопрос " …несправедливое изъятие" и "справедливый возврат" является актуальным для дальнейшей судьбы государства , но для обсуждения вопроса отсутствует должная информация: о каких землепользователях идет речь? 2. А если бизнесмен, который взял землю в аренду, получил льготное кредитование со средств, полученных от РФ, а в дальнейшем землю должным образом не обрабатывал, налоги не платил,кредит государству не вернул , его к какой категории следует отнести??3. К стати, о российских кредитах, а их все землепользователи вернули?
Редактор. Ответ на первый вопрос М.: прочтите "Материалы". Ответ на второй вопрос М.: давайте откажемся тратить время на выдумывание возможных ситуаций – у нас со всех сторон реальное горе, реально потерпевшие лица и реальные вредители. А вы: "А что если в Приднестровье появится изрыгающий пламя дракон?"
В. Очень важный, государство образующий вопрос. Раздать всем землю гражданам, желающим и способным ее обработать, а не способным помочь стартовать. С условием, что количество земли в пользовании каждого может меняться, в зависимости от увеличения числа желающих заниматься сельским хозяйством. Предупреждая об этом граждан заблаговременно. Урок из всего происходящего должны извлечь но как мы видим, еще не извлекли!
О. Глупее ничего придумать нельзя
В. Могу только согласиться, что это коротко! Законопроект справедливый можно написать, но это не моя работа.
О. Во-первых, что значит раздать землю всем желающими способным ее обрабатывать? Предлагаете при этом изъять землю у добросовестных землепользователей? Иначе откуда эта земля возьмется? А на основании какого закона? А из каких средств прежним владельцам компенсируют затраты, которые они понесли? Как будет поддерживаться севооборот на земле, разбитой на отдельные наделы? Как эти небольшие участки люди будут обрабатывать? Чем? Вы реально думаете, что кто-то будет вкладывать деньги в землю, если ему поставят условие, что внезапно размер его участка может уменьшиться, если появится новый желающий? Знаете, я вообще в ахере от того,что это предлагает взрослый вменяемый человек,да еще и претендующий на то, что ему какая-то должность должна была упасть)))
Аноним пишет:
22 Фев 2018
По второму вопросу обсуждения. Ясно: Совещательное собрание вошло в контры с президентско-правительственным блоком. Теперь – кто кого. Вопрос – кого народ поддержит. А если народу пофиг, что земельный вопрос – это тест на будущее государства, т.к. схлестнулись силы, которые хотят жить по закону и те, которые хотят жить по своим хотелкам, то значит, народ против самого себя поддержит хотельщиков. Третьего не дано. Отсюда предложения. 1. Требовать выполнения Решения Сов. собрания. На первом этапе – внятные контрдоводы президента и правительства, если им есть еще что сказать. Никаких замалчиваний Решения, тем более затыкания ртов. 2. Требовать отставки Коваля и Гурецкого – недоверие им уже выражалось. Через месяц, если отставок не последуют, поднимать планку – требовать отставки правительства, оно у нас давно заработало на отставку – одна только бестолковая шоковая девальвация чего стоит. 3. Приднестровье в лице Верховного и Арбитражного судов или по другим каналам обращается к России в лице соответствующих высших судов РФ или по другим каналам с просьбой на постоянной основе осуществлять внешний надзор за решениями судов ПМР на предмет соответствия требованиям законов ПМР. На первом этапе хотя бы для граждан России, проживающих в ПМР, а таких уже половина населения ПМР. Причем обращение в Российские суды должны происходить напрямую от граждан ПМР (и РФ – на первом этапе). Верховному Совету ПМР принять меры по законодательному обеспечению обязательности исполнения принимаемых внешними надзорными инстанциями РФ постановлений по решениям приднестровских судов. Вот вам реальный шаг в сторону гармонизации с РФ. А то наши суды так и останутся исполнительными органами "неких госорганов", которые им предписвают какие решения принимать.
Редактор пишет:
22 Фев 2018
Д. По Конституции ПМР президент ПМР приносит присягу народу (клятву президента). Красносельский присягал? Присягал. Присягу нарушил? в земельном вопросе законность не защитил? незаконные постановления Шевчука и его правительства не отменил? Нарушил, не защитил, не отменил. Так что, у нас в Уголовном кодексе нет статьи за нарушение присяги? Или эта статья на президентов не распространяется? Если оно так, значит, надо распространить. У нас как бы все равны перед законом.
Редактор пишет:
22 Фев 2018
А. 1. Землю Шевчук отобрал для обогащения своих "друзей". Во время предвыборной борьбы одна из сторон всячески клеймила это решение Шевчука и обещала переиграть. Но придя к власти на словах осуждают отъём Шевчуком земли, но на деле не спешат вернуть землю тем, у кого Шевчук её отобрал. Землю раздают новым хозяевам и их приближённым, кто близко находится у власти. А справедливость – потом… 2. Совещательное собрание скорее всего упразднят за ненадобностью – слишком дотошные. Кризис решён не будет. Власть уже решила для себя вопрос по земле. 3. На выборах верить в обещания нельзя ни при каких обстоятельствах. Статья про мошенничество к победившим не применима!
Аноним пишет:
22 Фев 2018
А теперь Коваль отбирает землю для своих друзей . Видно сильно он завидовал Шевчуку, поэтому и клеймил его позором. « Мечты сбываюца и не сбываюца….» – песня такая есть. Так мечты Коваля сбываются , он попал как лис в курятник, и использует своё положение министра сельского хозяйства в полной мере, забирая и раздавая народные земли в своих интересах!
Редактор пишет:
22 Фев 2018
В. Чиновники( государство) должны понимать, что если оно (государство) буквально лезет по локоть в карман бизнесу, хорошего не жди. Ни инвестиций, ни развития не будет. Ну а если отобранные активы перекачевывают единственному в ПМР монополисту, и это факт, об этом государство должно честно заявить во всех СМИ, а не прятать голову в плечи и не скрываться , как гаишники, в кустах. В любом случае все здравомыслящие граждане ПМР все понимают и открыто говорят об этом.
Редактор пишет:
22 Фев 2018
Народ изначально был против паев на землю
Редактор пишет:
22 Фев 2018
С. Спасение деревни - использовать старые методы колхозов. Все фермеры, которые пользуются землями вокруг деревни, должны полностью содержать деревню, село, полностью, как это было. В первую очередь брать на работу этих жителей, переучивать, учить, направлять на учёбу, делать из них современных комбайнёров, трактористов, возвращать и возрождать село .Только таким способом можно. Они-то что, раздали земли фермерам, они нагревают бабки, а село дохнет и дохнет. Пора задуматься об этом серьёзно.
Вадим пишет:
23 Фев 2018
Годовая бодяга вокруг земли очень показательна, принципиально. Это был первый (всесторонний) тест Красносела (И кто с ним и за ним стоит) на вшивость. И он его великолепно профукал. Только не надо тут зацикливаться на земле, ломать копья кому, сколько, обрабатывалась не оьбрабатывалась. Земля – только повод. Совещательное собрание в связи с этим поводом рассматривала вопрос о законности в действиях всех должностных лиц. И уже на первой минуте Смирнов совершенно точно – именно о законности – сформулировал повестку дня. Нет ничего важнее сегодня в ПМР чем вопрос о законности. Не будет уважения к закону, как оказывается на примере с землей – и со стороны властей правящих – НЕ БУДЕТ НИЧЕГО. В условиях беззаконности ни одно решение, ни одна инвестиция, ни один проект не может быть стабильным, без того, чтобы завтра какая-нибудь властная морда не пришла и не сказала: слушай, а мы у тебя это забираем. Вот почему надо всеми сдредствами добиваться исполнения Решения Совещательного собрания. Лучше бы, конечно, мирными. Потому что: не будет мирных средств – будут не мирные. 100%
М. Степанов пишет:
24 Фев 2018
Выступавшие от властей Коваль, Гурецкий, Кийко, Касап рисовали одну схему: незаконно изъятая земля по решению суда возвращалась в фонд перераспределения. А они, мол, только решения судов исполняли. Это вранье. В суды обратилась ничтожная часть потерпевших, ну еще прокурор несколько процессов организовал, избирательно, для кого хотел. Это капля в море споров. Подавляющее часть спорной земли рапределена келейно. Плевать они хотели на суды и их решения. Как Коваль заявил, я дам Ананьевой землю, потому что ее отца знал, хотя суд сказал – не имеет права на землю. Вся эта деятельность 2017 г. достойна нового уголовного разбирательства. Но ее должны делать другие люди, этим нет никакой веры. Если бы сегодня проходили выборы, я бы за Красносельского не голосовал. И не я один такой. Он обманул людей. И мне все равно, Шериф там им управляет, Мария Кирилловна или лунатики. Отвечать-то все равно ему придется.
Лунатик пишет:
25 Фев 2018
А они все думают царствовать вечно. Шевчук тоже так думал, бедняга. Сегодня он сколачивает хунту чтоб вернуться к власти. Руками марионеток типа Земцова, из которого ускоренно накачивают "народного вождя", за которым прячется до поры до времени ворюга Шевчук. Однако недооценивать эту угрозу нынешним власям не стоит. Обстановка радикализуется. Тут еще Хоржан, тут еще ограбленные землепользователи, тут еще народ, брошенный в нищету обвальной девальвацией. Сегодня нынешним властям сокращать бы фронты недовольства, а они наоборот – открывают все новые и новые. Если у них хватит ума, они очень быстро закроют хотя бы один фронт – земельный кризис. Причем любой ценой. Но похоже, прав был Чорба на Совещательном собрании: они сами себе роют могилу.
И. Мунтян пишет:
25 Фев 2018
История Пасютина ваще в эту схему не лезет. У него Шевчук отобрал в 2015 г. землю в Терновке по суду. Но на этой земле была вся инфроструктура фирмы Пасютина. Был торг, и Пасютин вынужден был "добровольно" отдать за Терновскую землю такую же (гектар в гектар) землю в Парканах. Теперь Коваль на Совещательном сорании дурачком прикидывается, как будто не знает сути: добровольно, мол, отдал, чего ноет? Землю в Терновке Пасютину вернули в 2015 г. по распоряжению Шевчука. Его же землю ему же и вернул Шевчук, никакому-то другому, как по общей схеме было. "Умница" Гурецкий в 2017 г. (распоряжения же Шевчука незаконно!) отобрал через суд этот кусок. Что, при этом какой-то потерпевший землепользователь был, требовал – верните мою отобранную незаконно землю? Ну а последний третий кусок Пасютина отобрал в 2017 г. Минсельхоз за "неэффективное ее использование". В средине лета нагрянула туда комиссия, и видит – пусто на земле. Неэффективно, значит. Говорят, Пасютин просил: пришлите комиссию осенью, когда мы ее засеем, как всегда. Молчок. А осенью собирается правительство и, опираясь на летний вывод комиссии, отбирают землю, на которой всходы вовсю зеленели. Да еще обманом, как в "Бендерском Базаре" пишут, послали уведомление "на деревню девушке", чтоб Пасютин ничего не получил, а значит, не возразил, и землю Коваль мог отобрать без обращения в суд. Что и было сделано. Я о нравственной стороне. Шевчук -то в этой истории с Пасютиным еще джентльменом выглядит. В отличие от Коваля-Гурецкого "при Красносельском". И землю Пасютин потерял ни при Шевчуке (еще остается шанс отменить решение суда и недействительную сделку 2015 г.), а при Красносельском.
Приднестровец пишет:
25 Фев 2018
Гурецкого один раз спросили: может Президент Красносельский сам отменить 588-е распоряжение правительства? Оно препятствует законному разрешению споров в суде. В ответ – ни гу-гу. Второй раз спросили: так может президент отменить, или нет? Статью даже назвали, котрая дает ему такое право. В ответ – снова по сути ни гу-гу. Рымарь (Верховный суд) там уже крикнул "Да!" – на звукозаписи его голос слышен. Гурецкого в третий раз спросили… Да что же это такое, братцы? Зачем он пришел на Совещательное собрание? Зачем вообще таких прокуроров народ содержит? А ведь президент Красносельский не только мог и имел все необходимые основания (разъяснение прокурора А. Радченко, ст. 35 закона о правительстве) отменить пресловутое распоряжение правительства, он ОБЯЗАН БЫЛ ОТМЕНИТЬ, являясь гарантом законов, а не сохранять это незаконное распоряжение в правовом поле.
Аноним пишет:
25 Фев 2018
Понятно, что органы госвласти действуют как группа наперсточников при разводе лохов. Первый напёрсток – прокурор, второй- суд, а третий- правительство. А президент говорит, что все должно быть по закону и только по закону, и начинает манипулировать напёрстками! А напёрстки стараются, делают, что приказано!Они твёрдо уверены, что мы настолько лохи, что верим напёрсточному движению? Уверяю, что нет, не верим!
Игорь пишет:
27 Фев 2018
Вопрос Редактору. Правда ли, что для публикации Материалов запрашивалась официальная стенограмма Совещательного собрания, но не была предоставлена?. Если правда, то как этот отказ объяснить?
Редактор пишет:
27 Фев 2018
Правда – запрашивалась официальная стенограмма. Правда – я ее в руках не держал. Почему отказали, не знаю. Если пытаются скрыть от народа информацию, то это в наше время глупо и недостижимо, а Верховный Совет ПМР тогда второй раз наступает на те же грабли. В 2016 г. запретили видеосъемку в зале заседаний ВС ПМР всем, кроме пресс-группы ВС. Это была грубая ошибка. Только благодаря Л. Леонову (как нам известно), которому удалось убедить Г. Антюфееву (а далее – по инстанции), что проблему ангажированных видеопоказов зевающих и спящих депутатов нужно решать современно, путем прямых видеопоказов работы ВС ПМР. Что и было бысто налажено (сначала радиотрансляция, а потом – видео). Для Совещательного собрания тоже были трансляции. Но 31 марта 2017 их прекратили, потому что не туда стали старики загибать по земельному вопросу. .